Commenti a: Nessun fine la giustifica

Di: No Blogger

No Blogger — Tue, 30 Jun 2009 06:20:41 +0000

…mbè..linea e valori del sangue sono tuoi, non del pesce che, seppure senza strillare, muore boccheggiando. Battute a parte, la “violenza” è parte del nostro modo di vivere, almeno cerchiamo di arginarla e di bloccare quella “gratuita”. Quanto alla “violenza psicologica” credo che sia infinitamente peggiore di quella fisica. Su di essa si reggono tutti i regimi, soprattutto quelli soft…

Di: Fra Puccino

Fra Puccino — Mon, 29 Jun 2009 16:26:53 +0000

@ Diemme: pensa al crimine più orrendo (che c’è di peggio che essere in combutta con il Male in persona?) e all’investigatore teoricamente più santo e imparziale (i sacerdoti) ed avrai l’Inquisizione. Il risultato, la caccia alle streghe, lo conosciamo molto bene…

@ Liviana: secondo il manuale dell’Inquisizione la tortura non avrebbe dovuto lasciare segni fisici permanenti, la tortura è sempr aggressione psicologica.

Di: Liviana

Liviana — Mon, 29 Jun 2009 11:44:50 +0000

Uno spunto: quante torture subiamo o perpetriamo ogni giorno senza neppure esserne consapevoli?
La tortura non è solo un’aggressione fisica. Le donne vittima di violenza domestica si lamentano di più per le vessazioni psicologiche che per quelle corporali.
Oppure essere bombardati ogni giorno da immagini – notizie – lavaggi del cervello vari…..non è anche questa una tortura bella e buona? L.

Di: Diemme

Diemme — Mon, 29 Jun 2009 08:35:13 +0000

Oddio, non vedo più il commento a cui sono venuta a rispondere, e ora non posso rileggerli tutti, comunque quello che volevo dire è questo.

Ammettiamo che in qualche modo possa esserci una tortura giustificata (unico mezzo nei confronti di un criminale per salvare degli innocenti), chi lo deciderebbe? Un uomo, fallibile e imperfetto, e quindi il rischio di commettere un crimine atroce e ingiustificabile nei confronti di un innocente sarebbe elevatissimo.

Di confessioni estorte con la tortura è piena la storia, qualsiasi innocente confesserebbe qualsiasi crimine pur di porre fine a un trattamento disumano, a un dolore che può portare persino alla follia.

Di: Fra Puccino

Fra Puccino — Sun, 28 Jun 2009 23:33:16 +0000

Non sono d’accordo. La tortura non è mai giustificata, prima di tutto perché non serve. Hai mai letto le dichiarazioni della presunta mente dell’11 settembre? Si è praticamente accusato di tutto, ancora un po’ si dichiarava colpevole anche della strage alle Olimpiadi di Monaco…

E’ poi chi decide quando una tortura è giustificata? Un essere umano, in base alla sua scelta discrezionale??

No, la tortura non ha mai, MAI giustificazione

Di: Fra Puccino

Fra Puccino — Sun, 28 Jun 2009 23:29:06 +0000

Mamma mia quanti commenti; difficile rispondere a tutti ma ci provo.

Partendo dalle sberle al bambino sadico (@ No Blogger e Stellasolitaria): i miei genitori non hanno mai alzato le mani su di me, tranne 1 sola occasione (in un mio momento d’isteria infantile) ed io sono una persona assolutamente non violente; ciò nonostante, nel caso del bambino, No Blogger è stato fin troppo buono, quel (omissis) si meritava molto peggio

Sadismo dei bambini (@ frugiter): alcuni bambini sono sadici, altri no, e guarda caso nell’infanzia dei peggiori criminali o dittatori ci sono proprio episodi di questo tipo; quand’ero bambino odiavo chi faceva del male per divertimento anche solo ad un insetto, e continuo ad odiarlo adesso, che abbia 7 o 70 anni

Animali e dintorni (@ President of Bananas, Frugiter, Diemme, Stella): proprio come la Presidente, anch’io odio solo sentire parlare di tortura, in una scena di Syriana ho distolto lo sguardo, e anch’io ho litigato con la mia ex perché non volevo sapere i particolari di cosa succede agli animali da pelliccia; tanto, sono già contrario, comunque, non voglio i particolari.
Io amo gli animali ma mangio carne, però tendenzialmente cerco (con qualche eccezione ogni tanto) di evitare i mammiferi, che sono gli animali con maggiore consapevolezza; perché in fondo non c’è tanta differenza tra una mucca e il mio gatto, ma anche perché ho visto che linea e valori agli esami del sangue mi dimostrano che pesce e carne bianca sono meglio

Di: riflessioniquotidiane

riflessioniquotidiane — Sun, 28 Jun 2009 22:06:51 +0000

complimenti per l’articolo.
http://riflessioniquotidiane.wordpress.com

Di: No Blogger

No Blogger — Sun, 28 Jun 2009 20:30:38 +0000

appunto, Frugiter..appunto…altro che un paio di sberle. Se mi mettevo a spiegare la bellezza di essere buoni con i gattini, stavo ancora lì. E il bambino vivace dopo aver impalato gattini ora magari faceva anche altro. Qualche volta un paio di sberle vale molto di più di infiniti predicozzi.

Di: frugiter

frugiter — Sun, 28 Jun 2009 19:49:02 +0000

le sberle servono
e non mi lapidate
io ne presi tantissime nella mia vita mi ritrovo con la schiena rovinata dalle percosse
e le ho distribuite con moltissima parsimonia
credo dia ver picchiato i mie due figli una decina di volte in tutto e per tutti e due
e il più grande ha 27 anni
ho vissuto in una realtà contadina
mio zio era cacciatore prima e ripopolatore di riserve di caccia poi
non sono vegetariana e non credo di diventarlo
anche io amo la carne
ho imparato da mamma a uccidere polli e conigli e so farlo nel modo più rapido possibile
soffrono?
sicuramente sì
ho assistito all amcellazione dei maiali
una volta usavano il coltello
ho visto un maiale scappare con la gola aperta perchè l’operatore era stato impreciso
non so se adesso usano la pistola come fanno coi bovini
le pellicce? trovo orrendo mettermi addosso la pelle di un altro esssere
mi viene in mente il film “il silenzio degli innocenti” dove quello psicopatico si vestiva della pelle delle poverette che rapiva
noi faccamo lo stesso
e non è il caso di scomodare le volpi
non so se vi rocrdate quelle giacchette di jeans che quest’inverno imperverasavano col colletto e i polsini di pelo nei negozi dei cinesi
bene era pelo di cane
spesso al canile arrva la bella famigliola felice ciense
il bimbo sceglie il cagnolino
e poi?
lasciamo un po’ di puntini di sospensione…..
la televisone ogni tanto ci propina degli edificanti documentari su come vengono trattati animali in vaie parti del mondo e d’italia
ma dopo un momento comprensibile di sdegno collettivo non si fa niente
ricordo con tenerezza quella ragazza di 17 anni denunciata per aver “liberato” leggi RUBATO 4 astici che agonizzavano su un letto di ghiaccio in una pescheria
e che poi avrebbero finito la loro vita lessati vivi
qualcuno si è ami ustionato col caffè bollente?
ci pensate essere immersi in una pentola di acqua sul fuoco?
e parliamo solo di animali… esseri senza una coscienza
ma vogliamo parlare delle persone che erano nei manicomi?
degli elettroshock per motivi terapeutici?
io abitavo vicino al manicomio di genova
un lager
persone contenute con vari metodi
persone internate che magari non dovevano essere lì ma che poi non potevano essere da nessun’altra parte perchè ROVINATE dalla degenza
c’è tanta strada da percorrere per arrivare ad una vera libertà dalle prevaricazioni che l’uomo è capace di portare alle creature che lo circondano siano esse suoi simili o figli minori di Dio
non esistono paesi sufficientemente civilizzati che si possano dire esenti da codesto cancro
c’è una sottile compiacenza, ripeto, in molti di noi che ci spinge, anche le persone più insospettabili, a prevaricare sull’indifeso, sul diverso, sul cattivo, secondo i nostri parametri di giudizio
avete parlato del g8 a genova
io c’ero la polizia quando i black bolck devastavano la mia città era a distanza di sicurezza
loro erano riconoscibilissimi proprio perchè erano coperti fino ai capelli
le persone attaccate erano gironalisti, famiglie, giovani di belle speranze, tutti con le mani alzate
tutti che si mettevano in ginocchio
belli pronti da manganellare
agnelli accalcati mi sembravano
e poi enlla scuola quando tutti dormivano
che bello neh? che incursione pericolosa……
e tutti assolti
ci mancherebbe altro

Di: stellasolitaria

stellasolitaria — Sun, 28 Jun 2009 19:28:41 +0000

Caro No blogger, nel tuo caso avrà avuto un esito positivo, ma purtroppo mi trovi completamente contraria. Il dialogo, la pazienza, la calma, la tranquillità, spiegare ogni singola cosa e non ogni tipo di violenza. E te lo dice chi da piccola ne ha prese veramente tante (e forse non ha imparato tanto), ma sulla mia pelle dico: non serve a nulla. Mio fratello dice spesso: ai nostri tempi telefono azzurro non c’era!!! I nostri non erano certo genitori violenti (x me e mio fratello si xo’), ma mio papà è sempre stato covinto che le cose vanno fatte entrare in testa in un modo o nell’altro e non si è mai messo a li a spiegarcele. Un bambino è piccolo non è mica deficente (se le maniere forte funzionano – IO NON CREDO – funzionano tanto meglio i metodi soft) di cui sono una sostenitrice.

Ecco perchè mi trovi totalmente contraria.